记者:那你觉得你是新时代的雷锋么?
陈光标:我跟雷锋的最大的差距就是,我缺一个毛主席的题字。
记者:现在网上有一种论调,质疑当初雷锋的有些事迹是为了宣传需要夸大的,你对此怎么看?这会不会影响到人们对你的看法?
陈光标:我认为雷锋精神无可厚非。质疑雷锋的人是对中国精神文明道德建设的一种“推倒车”,是对“中国梦”的“推倒车”
记者:你7月1号前往辽宁抚顺拜祭雷锋墓是为了什么事情?
陈光标:是抚顺市雷锋中学邀请我去参加“让雷锋精神光耀世界”主题活动,他们聘我担任雷锋中学名誉校长、雷锋班名誉班长、少年雷锋团名誉团长。
记者:当时你对雷锋墓磕头了?
陈光标:雷锋就是我心目中的佛。当然,我也信佛。
我也信孔子,我也信基督教,我只是不信邪教。
很多人给佛磕头。我给雷锋磕头没有错,而且他从年纪上说跟我父亲差不多大,是我的长辈,我给这种民族精神磕头没有错。
“我撬动了亿万美元的效应”
记者:你在雷锋墓前也献上了《纽约时报》等媒体报道,汇报了美国之行的成果。你自己对这次美国之行怎么评价?
陈光标:用四个字来评价,就是功德无量。
因为我花9万美元,成功刺激了中国富豪和美国富豪,让他们加入到做慈善的队伍里来,撬动了亿万美元的效应。
我不是要每个流浪汉都拿到300美元,我是想通过这个事情引发关注,以点带面,刺激带动富人。
记者:你怎么知道撬动了亿万美元?
陈光标:因为已经有一些企业家给我打电话了。
你看我这次上了世界各地媒体的头条,CNN一个报道多少钱?一个版的广告费多少钱?免费上这些报道,取得的社会成果就相当于亿万美元的效应了。
我从2005年开始在国内做慈善,高调带动了企业家投入慈善事业的金额成几十倍的增长,这些都是高调行为带动刺激出来的。
记者:你不是曾经说过想转型低调么?为什么还时不时高调出现?
陈光标:我想低调是因为可以“闷声大发财”。我今年上半年没什么声音,公司的营业额就比去年增长了20%以上。
但是我生下来就有一种强烈的社会责任感。我要用这种高调的方式,去刺激带动其他企业家、富人回报社会,用我的人生观和财富观去影响他们。
记者:你的人生观和财富观具体是?
陈光标:我认为人活着,影响带动更多人幸福和快乐,这样的人生才是有意义和价值的。
我的财富观是,钱就像水,如果你有一杯水,你可以喝了它。如果你有一桶水,你可以放在家里,如果你有一条河,你要拿出来和别人分享。
记者:你是从什么时候开始觉得这些是可以拿出来分享的?
陈光标:大概是从2005年起,我觉得钱开始花不完了。于是我决定,每年拿出公司利润的50%—60%来回报社会。
“好在标哥有独特的智慧”
记者:你的这种高调带来的影响力,对公司业务有什么好处么?
陈光标:就是因为我高调,官员一般不敢跟我打交道,我也因此得罪了一些利益群体,所以我一手的拆迁业务基本拿不到,生意有98%都是来自二手和三手转包的。
我认同王石的一句话,想挣钱不要名,想要名就别想挣钱。
因为这个社会很多富豪都是靠官商勾结发家的。他们不敢高调,因为他们不敢把财富放在阳光下。
好在标哥有独特的智慧,还能做这么大。
记者:2008年你因为汶川地震救灾而全国闻名,但之后也有一些对你的质疑,包括你在老家的养老院实际上是给父母住等传闻,还有假捐等,你对此还有什么回应么?
陈光标:那都是一些利益团体,一些富豪看不惯我,恨我,妒忌我,花钱请媒体想搞倒我。但那些都是道听途说,捕风捉影。
我在老家从来没赚过一分钱,捐赠3000万元建了乡村公路、养老院、农贸市场、光彩幼儿园,有老家的证书和锦旗。
但老家也有人妒忌我,加上比如农贸市场搬了,肯定也有人不满,所以就在背后说我。前几年也有部门调查过我,我要是官商勾结,要是偷税漏税,早就坐牢了。
我父母给我取的名字,光标,就是指要经得起阳光检验,要做人民学习的标杆。
记者:你认为很多富豪都是官商勾结?
陈光标:改革开放以后三十多年,由于很多法律没有完善,一些亿万富翁背后多少都有官商勾结。
他们发财了就满世界买奢侈品,去吃喝嫖赌,我从良心上看不惯。所以我要用自己的力量去影响他们。
记者:我在你的奖状陈列室里看到你曾经和丁书苗一起向云南旱灾灾区人民捐赠矿泉水2000吨,当时是什么情况?
陈光标:这个就不提了。
记者:那你对十八大以来的中央反腐怎么看?
陈光标:我从新一届以及未来的政府看到了光明和希望。
现在中央是“老虎苍蝇一起打”,让我们看到了好人会有好报,一个真正有正能量的人会有好报。现在必须把利益集团打掉,让更多人有公平竞争的机会。
“知名度和美誉度世界第一”
记者:你的办公楼里有几个房间都陈列着你获得的奖章、荣誉证书等,一共有多少?你很享受这种陈列带来的满足感么?
陈光标:我从小就喜欢做好人好事要得到表扬。我的爱好就是收藏各种证书。现在一共有4000多个奖状。
我希望把这些留给后人,留给历史。
记者:这些荣誉里面你最得意的是哪一个?
陈光标:那还是2009年被评为“中国道德模范”,那是说我是中国道德最好的。
记者:你之前好像宣布不参加“中国首善”的评选,这次“世界首善”是什么机构颁给你的?
陈光标:是联合国(中国)全球合作基金会执行主席颁给我的,上面写的“联合国授予中国道德模范,中国首善陈光标先生为世界和平形象大使及世界首善荣誉称号”。
我现在不仅是中国首善、亚洲首善,还是世界首善。
记者:当时是这个机构主动去找你的么?
陈光标:是的。
记者:但是很多人还是把你的举动当成笑话,客气一点说是“行为艺术”。
陈光标:我知道。说我高调夸张的手法也会,行为艺术也好,我都不在乎,因为我没有做坏事。
可以说,中国企业家在全世界的影响力想超过我不太可能了,我现在在世界的知名度和美誉度应该都是第一。
记者:你的会客厅里,也到处挂着跟国家领导人的合影。
陈光标:其实都是一些出访或者活动时的合影,我认识他们,他们不认识我。我没有任何政治背景。
记者:这次去美国,你选择让受你救助的陈果母女出面,加上想宣传雷锋精神等,慈善主题被意识形态的宣传有所冲淡,也有媒体开始解读你这背后究竟有什么样的背景。
陈光标:我做事情都没有任何商业目的和政治目的。
陈果只是我救助过的200多万人其中一个而已,我想带出来给大家看看,她在美国接受治疗的情况究竟怎么样。我虽然不谈政治,但我很爱国,我很感谢小平同志带来的改革开放。没有改革开放就没有我,说不定我现在还在种地。
“我就是要做到在五大洲上头条”
记者:从去年底,你就宣布,想收购纽约时报公司的全部或大部分股权,改为中英双语,为什么会选择《纽约时报》?
陈光标:在我心目中,报纸影响力最大的就是《纽约时报》。美国在世界的影响力也是最大的,科技、教育等在我心目中都是NO.1。
记者:现在进展如何?有消息说,你这次赴美也是希望再次跟《纽约时报》谈判收购事宜?
陈光标:暂时告一段落了。我现在是委托一个美国人在帮忙协调。拒绝是他们的事情,想买是我的事情。
我是发自内心的想买,现在哪怕花2到3亿美元买一个评论版也可以,改成中英文的,然后销售到亚洲、中国。我觉得如果价格合适,他们也会考虑。
记者:除了继续收购《纽约时报》事宜外,今年在慈善上面有什么计划么?
陈光标:今年年底或者明年年初,我要把慈善做到非洲去。我要做到在五大洲上头条。现在亚洲、欧洲、美洲人民都知道我了,下一步就是非洲。
记者:还是去发现金么?
陈光标:不发钱了,考虑做教育方面的慈善。
记者:捐建学校之类的么?
陈光标:是的。
记者:打算捐助多少钱?
陈光标:几百万吧。
记者:那之前计划圣诞节去台湾发红包、开个人演唱会还去么?
陈光标:台湾就不去了。我这个人有的时候一些点子是突然冒出来的。
记者:但你的点子都是会博得大家眼球。
陈光标:企业家不管什么举动,对产品都会是一种营销。环保和慈善这种正能量也需要营销,让更多的人知道就是一种成功。我当时在无车日砸一个快要废弃的奔驰车,花少量的费用,就能达到最大的宣传效果,这也是一种创新。
我现在就是要做到在五大洲上头条,不仅是中国,而是全世界知道,不要让陈光标是一个名字,而是一个关于慈善的符号。