■ 对话人物

    郑秉文

    中国社科院世界社会保障中心主任

    ■ 对话动机

    延迟退休、养老金“缺口”、双轨制、以房养老……随着养老体制改革方案即将出台，这些问题逐渐升温。老龄化的加速，让中国社会陷入对“老有所养”的集体忧虑。

    养老体制改革如何推进，新一届中央政府多方听取建议，最大程度弥补各方分歧。多家学术机构受邀分别提交养老体制改革方案，以备参考。

    新京报记者专访改革方案的两位主要设计者，分别阐述改革路径构想。

    延迟退休是早晚的事

    新京报：公众都很关心延迟退休，你赞成延迟吗？

    郑秉文：这个问题还用再讨论吗？延迟是一个趋势，早晚的事，全世界都是这样做的，中国计划生育这么多年，人口老龄化更严峻，能例外吗？

    新京报：但是很多人不愿意延迟退休，你这样坚持，就不怕被网民骂？

    郑秉文：有的人因为骂就不坚持了，改变了。作为学者，我不会因为被谁骂而改变，而且我认为解决这个问题越来越急迫。欧洲的教训已经提醒我们，越早改革，改革的成本就越小，社会震动也越小。法国曾因为延迟退休，两任总统下台。

    新京报：但公众认为，在中国，延迟退休，只是机关事业单位人员受益。

    郑秉文：这是一次分配制度的一些不公导致的，与养老保险体制改革没有直接关系。