岛城打假人老齐讲述自己打假经历建议商场聘打假人做检测员确保质量过关

    “我就是茫茫人海中的一滴水，说不上能滴到哪里，但滴下去就要砸出声音。”这是职业打假人老齐对自己的描述，他形容自己是一个干每件事要有十足把握的人，特别在打假这件事。与老齐见面，从头到尾他只告诉记者他的真实姓名，以便记者从工商、法院等部门印证这个职业打假人的存在。这10多年来，老齐专攻纺织品打假，足迹遍布全国，大到国际一线品牌，小到一件普通外套。惜字如金的他，说到自己在“打假江湖”中的地位时，表示自己在纺织品及相关法律方面，可以“算得上专家”。

    A 聊缘由： 买次品维权走上打假路

    经过本地执法人员的介绍，记者得以与老齐取得联系。这时他刚在南方一座城市结束打假工作，在当地几家大型商场里，向多家标识上夸大羊绒含量的服装品牌索赔。记者随后联系当地工商部门印证了他的说法。

    第一次见面，老齐将见面地点定在记者报社附近，他问明白具体地址后，比约定的时间早一点到，找到合适地方停车后才给记者打电话。“这么多年我习惯独来独往，提前来将车停好，这样能避免你看到我的车。”老齐说话很直接，接受采访的地点，也在他提前选好的一家咖啡馆里。

    “我能说的都会告诉你，不能说的我会直接拒绝你，请不要介意。”咖啡还没送上，老齐先表明自己的规矩，他表示自己之所以答应来和记者见面，除了记者找到他在执法部门的熟人外，主要是自己希望给消费者做一些提醒，不然他是不会和媒体接触的。“这对我来说没什么好处，甚至可能因为透露行业内的事情，被‘同行’指责。”

    老齐大约40多岁，接近1米8的个头，穿着很普通的深色夹克衫，走在人群中没有什么特别。除了姓名和打假经历外，老齐对自己的家庭、收入都闭口不谈。老齐说，他从2000年左右走上打假这条路，这些年主要目标在纺织品方面，打假的地点几乎遍布全国了，最主要是在北京、杭州等几个大城市。“有了这些信息，圈内人基本能猜到我是谁。”老齐说。

    老齐说他之所以打假，是源于10多年前到北京出差的一次经历。当时他花700多元钱买了一件羽绒服，这些钱差不多是他半个月的工资。这么贵的衣服穿着却不是太保暖，一次不小心划开一条口子，老齐发现里面填充的并不是羽绒，而是剁碎的鸭毛，鸭毛的硬根还都掺杂在里面。

    老齐心疼自己花的那笔钱，带着衣服就来到北京想要退货，在朋友的指点下到工商局开始了自己的第一次维权，最后结果让他颇为意外，不仅退了衣服，除去检测费、差旅费的花销，还获得2000多元赔偿。有了这次经历，老齐发现这是一个商机，一方面维护消费者的权益，另一方面还能获得利润，于是他辞掉了原来在国企的工作，效仿王海等打假人，开始了自己“职业打假”的路。

    “我现在只要出现在商场，很多楼层经理都小跑着来打招呼，担心有麻烦，希望我能‘放一马’。”老齐说，自己前几年比较活跃，近几年很少“出手”了。如果“出手”，大都是买东西时遭遇服务员态度不好，或者产品实在太坑人，确实看不过去。

    “一方面很多商场的管理层都认识我，不好开展工作了，另一方面我东奔西走打假这么多年，应该多在家照顾下家里人了。”老齐说，自己现在不满足单纯看商品成分是否和标签一致，开始研究纺织品含甲醛等毒害的打假方向了。

    B 讲规矩： 打假要走正规法律途径

    打假多年，老齐并没有像一些同行那样遭遇过危机，他自己感觉这些年算是顺利，没有经过太多波澜。他对此总结为：“从来不私了，都是走正规法律途径，并且坚持实名打假。”老齐认为，这样就不会被认为是敲诈。还有一点，老齐称自己很低调，不会出现在公众面前，除了业内人士，很少有人知道他的存在。

    “我在纺织品行业可以称得上是专家级别的人，各种知识、法律都熟记在心，每部新法律出台，都会认真研究，有些太专业的知识我会专门报学习班，因此少有失手。”老齐说，通过打假获得直接赔偿并不多，按照目前规定“退一赔一”，新《消法》实施后，按照“退一赔三”的规定能多一些。

    老齐打假并不像其他职业打假人有自己的公司或团队，但有一批同样在打假的朋友，算是业内交流。他讲了一个打某国际一线品牌的故事，当时这个品牌上市一款新装，卖得不错，但他和同行得到线索，在销售一段时间后，这款服装的面料和刚上市时有细微差别。他和同行在不同城市买了多件这款服装，约好同一天到工商部门投诉索赔。

    后来老齐得知，这个品牌出品的第一批服装没有问题，第二批货之所以出问题，是因为厂家采购员采购了质量稍差的面料，中间吃了好处。这家品牌因为知名度太高，为了维护品牌价值，只能逐一给他们赔偿。

    老齐说，这么多年打假过程中，他也多次遇到过“被打”厂家的威胁，比如“要是敢来开庭，卸掉你一条腿”、“我们能想办法找到你家”这样的电话也接过多次。其中有次在北京开庭，对方直接给他打电话，说他要是敢到北京，就别想活着回去。

    “那次真是鼓着勇气，跟家里人交代好一切一个人去了北京。”老齐说，随后开庭、判决、执行按照正常程序一一走完，直到拿到赔偿，这中间又接过几次威胁电话，但最终平安无事。

    C 叙经历： 像土豪一样买绒大衣

    老齐给记者讲述他去年底忙的一单打假。“当时我在外地出差，发现一家商场搞活动，一种动物绒制大衣特价6000元一件，我肯定不信这是纯绒的。”老齐说起这事还有些愤慨，他当时在店面就质疑含量不纯，售货员还说他不识货，言语中笑话他买不起这么贵的衣服。

    “我一生气直接买了3件。”老齐给记者算账，最便宜的这种动物绒原料要200多万元一吨，1公斤绒最便宜要2000元，一件这种大衣4至5公斤，成本就近万元，算上加工费、供货商费用、进商场的费用，正常一件要在2万元左右。老齐随后在这座城市另外几家商场发现，这种动物绒制的大衣价格参差不齐，最便宜还有1000多元一件的，并且服务员都 “打包票”是纯绒。

    “那几天我就跟个土豪一样，到处买这种动物绒制大衣，家里堆了一堆这名贵的服装，经过权威检测，情况最好的是一半绒加上一半兔毛，个别产品甚至一点绒含量也没有，完全是兔毛加其他化学纤维。”老齐说，虽然他买这些大衣的时候很谨慎，个别有“熟人”的商场他也会让朋友去帮忙代买，但还是有其中一家专卖店猜出了他们是职业打假人，老板第二天就直接关了店门，收拾东西离开了商场。

    检测完，拿着检测报告写法律文书、根据法律条文找到商场、厂家索赔，一切都 “轻车熟路”。“证据确凿，商场、厂家都没话说，特别是商场，看到是我在做这件事，直接就泄气了，他们只有赶紧给我赔偿。”老齐说，其实商场也知道，这些产品多数是南方一些小厂生产的，然后直接贴上品牌。

    D 谈原则： 调解不来就法院见

    3月2日，记者跟随老齐来到外地一处工商所，按照约定，他要在这个工商所和被打假的商户及所在商场见面，工商部门负责给他们调解。“我有预感，商场肯定不会露面，顶多商户派个工作人员来打发我。”老齐告诉记者，这种情况他见的太多了。

    果然，记者和老齐按照约定的时间来到工商所，对方没有动静，工商所负责人联系对方，对方说很快就到。过了约定的时间20多分钟，老齐有些不耐烦，他对记者说：“等到半个小时，对方不来我就要走，这是我的原则。”等待过程中，老齐告诉记者，对方是一家商场的品牌专卖店，他让朋友帮忙买了一批服装，都是有问题的，这件事的办理过程中，商场始终没有出面，只有“被打”的商户出来“博弈”。

    老齐再次起身向工商所人员询问情况，对方再次拨通商户电话，结果对方说还在路上，得20多分钟才能到。“半个小时前他们就说很快到，一点诚意没有，这事法院见吧。”老齐一脸怒气离去，他说自己最不能接受就是对方拖拖拉拉，所以他一般不愿意接受调解，但如果工商出面，自己总还是要给个面子。

    说期望： 商场聘打假人做“检测员”

    “在纺织品行业里打假这么多年，我总结市场上能有假冒伪劣或不合格产品销售的根源还是在商场，多数是商场把关不严或不负责任造成的。”老齐说起很多商场的运作模式有些气愤，他认为，如果商场能把好关，这些问题产品没有合适的地方销售，可能就不会再生产。正因为消费者对大商场的信任，假冒伪劣和不合格产品装成正规产品，通过各种公关、造假等手段堂而皇之摆进大商场柜台里，这才给那些投机倒把分子提供了温床。

    老齐说，现在北京、杭州等一些大商场都已经有了明确规定，发现假冒伪劣或不合格产品后，商场要先按照法律规定给消费者赔偿并且接受行政部门的处罚，然后再由商场去追究经销商的责任，这样就等于给商场加了把锁，商场会更认真核查产品质量。

    “国内多数城市在这方面还不够成熟，我遇到的案例中，商场多数对产品有问题的情况知情，甚至我去索赔的时候，商场还会帮着他们的经销商说情。”老齐说，这种情况是由于商场过于看重销售指标，也有少部分是商场个别工作人员吃好处造成的。另外还有一个弊病，就是商场习惯将自己的责任撇清，只要销售商能提供检测报告、进货凭证等就允许销售，并不去核实真假，并且很多商场和经销商还签有协议，一旦产品有问题，需要经销商自己处理，商场没有任何责任，如果商场有损失，也要经销商来一起负担。在这样的运作模式中，很多商场对问题产品睁一只眼闭一只眼。

    老齐说，他曾建议商场聘请他作为产品质量顾问，每周或每月到商场去帮他们检查一下柜台上商品是否有质量问题，但到目前没有商场愿意聘请他们。

    老齐还举了个例子，他曾经打过一款内衣的假，这款内衣实际是100%纯棉的，但吊牌上标注的70%棉和30%涤纶，也就是说实际产品比吊牌标示的要好，但根据规定，这也属于不合格产品，他也顺利拿到赔偿。

    提醒： 消费者别怕打官司

    “新《消法》出台后变成了假一赔三，可以获得的赔偿多了。”老齐说，市民平常被侵权，还是要拿起法律武器维权，不要怕麻烦，这样能促进假冒伪劣或不合格商品的减少甚至消失。老齐说，其实市民生活中与“假货”距离并不远，他打过的很多案例都是明显的侵权，比如普通兔毛和獭兔毛的关系，两种都可以称为兔毛产品，但因为獭兔毛是普通兔毛价格的4倍，所以国家规定，獭兔毛可以简称为兔毛，但普通兔毛不能称为獭兔毛。而很多厂家为了能卖高价，就混淆概念将普通兔毛标示为獭兔毛。再比如商户一款“海参”产品申请国家“老字号”，这个商户可能会将自己的鲍鱼、扇贝、甚至虫草等所有产品都冠以“老字号”的名义，也是一种侵权。

    老齐说，他现在正在转向纺织品毒害方面维权，很多纺织品甲醛含量超标比较严重，多数是因为在染色过程中造成的污染，甲醛含量超标容易引起白血病，这对消费者来说是一个大问题。老齐最后还特别提出要求，希望记者将自己一个小建议登到报纸上：凡是要贴身穿的衣服，买来后先放在温水中浸泡10个小时左右，然后洗净再穿，温水能稀释部分甲醛等有害物质。

    各方说法： 商户：商家遇打假人连连叫苦

    对于老齐这种人，被打假的商户可谓是叫苦不迭。岛城刘女士做毛衫销售，曾在省内某市一家商场设立过专柜，正是因为被职业打假人打怕了，去年撤柜转做其他生意。“对这些职业打假人，要是卖的货有问题，根本无法防范。”刘女士说她对这些职业打假人没什么好感，她解释，这样说完全是个人被打假后的心情，客观来说，也是自己有错在先。“我们业内都知道，一些毛衫因为材料原因，没有100%纯度的，但其他商户销售的产品都标明100%纯度，如果我们照实标注，消费者肯定不会来买我们的产品。”刘女士说，这种虚标成分的情况成了业内“潜规则”，只要有一家在虚标成分，其他家不这样做就没有市场。

    刘女士说，她曾告诉过销售员，特别防范那种来了一下买10多件衣服的人，坚决不要卖给这种人衣服，但这样的防范作用并不大，现在不少职业打假人都有团队，换不同的人来一件一件买货。

    “我们的进货商场基本不会监控。”刘女士说，自己的专柜每次进新款服装都是拿来直接就摆上柜台销售，遇上负责的管理方，只是会象征性要产品的检测报告去备案一下，并不会过多追究，很少会实地考察产品。她当时设置专柜的商场采取的是销售抽提成的模式，并且提成抽取得非常高，算算被商场抽取掉的提成，加上给员工发工资，自己基本也赚不了多少钱，这也是她最后撤柜的原因之一。再就是，设立专柜的时候，商场已经跟她签下了协议，产品出现质量问题，由商户妥善解决，解决不好商场可以责令撤柜。当时他被职业打假人打假后，商场并没有来责罚她，只是叮嘱一定处理好此事，别给他们商场造成名誉损失。

    刘女士说，她最后一次被打假是遇上了一个4个人的“组合”，他们总共买了20多件衣服，货值不到2万元，但这伙人开口向她要赔偿金和精神损失费共10万元的赔偿，他们接触期间，这些人也摆出 “高姿态”，主动将索赔价格降到了6万元，最后经过一番讨价还价，3万元“成交”了。

    工商：职业打假都是“知假买假”

    “职业打假人也分多种情况，有些确实是为了维权，多数是一边维权，一边赚取自己索赔到的利益，还有少数纯属于敲诈。”本市一名基层工商所长告诉记者，各界对于“职业打假人”的争议是，他们不是纯粹意义上的个人消费者，为了个人日常消费而购物，他们是为了索赔而“知假买假”，对此国家并没有一个明确的规定，各地的法院判决也各不相同。因为不好界定他们是否属于个人日常消费，但从目前的状况来看，只要是商户销售的商品存在质量等问题，不管是普通消费者还是“职业打假人”投诉，工商都是同样依法受理的，按照程序，他们先要查明真相，然后尽量调解处理，这也是双方都愿意达成的结果，因为很少有商户和职业打假人愿意去法院判决，会耗费很多时间和精力。

    “职业打假人一般很容易分辨出，他们会买多件问题商品，各种票据等证据保留齐全，甚至还有人带了购买产品的全程录像。”工商市南分局中山路工商所副所长邵忠花告诉记者，职业的打假人会将各种需要的证据、材料理顺得非常清楚，对索赔的金额也都按照国家规定计算精确，有些是团队运作，也有些是个人。有些“冒充”职业打假人也能分辨出，“冒充”的这些一般除了索赔商品赔偿，还会提出巨额的精神赔偿金。“我们只对消费纠纷进行调解，精神赔偿一般要法院来判决。”邵忠花说，除了调解消费纠纷，他们还要对相关问题产品的经销、代理或厂家进行处罚，除了对这些单位下达责令整改通知，还要没收违法所得，处以违法所得1至5倍的罚款，没有违法所得的处以1万元以下罚款。

    当然也有些职业打假人经常会为了个人利益，进行恶意举报，牵制执法部门的精力，浪费行政资源，这些一般也不会逃过执法部门的调查。“我们之前遇到过一个人带了10多瓶过期的酸奶来维权，称超市销售过期产品，按照2009年6月起施行的《食品安全法》要求10倍赔偿。”邵忠花讲了个案例，他们调查发现，超市说这个批次的酸奶在到期前就已经销售完毕，并且拿出了销售记录，总进货量和每天的销售记录都很齐全。经过调查，最后真相浮出水面，这名打假人是在这批酸奶过期前在这家超市买的，过了几天后又同样买了一批同品牌款式的酸奶，然后拿着第二次的发票和第一次的产品来索赔。

    法院：消费维权案原告多数是“职业”

    “法院受理的消费维权类案件中多数原告就是职业打假人。”市北法院一名曾负责审理此类案件多年的法官介绍，他们多数精通专业知识和法律知识，一旦出手基本不落空，知名商户为消除影响，大都会选择赔钱的方式与原告和解。另外，对于原告要求的高额精神赔偿，法院要按照被告是否是主观故意行为来认定，实际情况中，职业打假人很少能获得精神赔偿，即使获得也不会太多。但这名法官向记者透露，此类案件在到法院之前或在法院调解或审理结束后，有些被打假单位会提出和职业打假人私下签一份保密约定，除了约定以后不会再来他们家“打假”，还要对这件事保密，一般这种情况职业打假人会获得一定金额的“保密费”。

    对于“知假买假”的行为，今年初，最高人民法院出台一项新的司法解释，消费者“知假买假”，不影响正常维权。最高法院公布的《最高人民法院关于审理食品药品纠纷案件适用法律若干问题的规定》中指出：“因食品、药品质量问题发生纠纷，购买者向生产者、销售者主张权利，生产者、销售者以购买者明知食品、药品存在质量问题而仍然购买为由进行抗辩的，人民法院不予支持。”“这对打击不良商户，保护消费者合法权益具有重要意义，还净化了食品、药品市场环境。”市中院一名法官说，一般情况下职业打假人虽为求利，但他们的行为并未违反法律，没有危害国家利益和消费者权益，客观上“制裁了”售假者。